Berkana, жаль, что не поучаствовала, честное слово.
Не поручусь за всех участников дискуссии, но лично я, видишь ли, практически полностью разделяю сейчас написанное тобой. НА УРОВНЕ ОЩУЩЕНИЙ.
У меня тоже сдвиг на внутреннем суверенитете, я тоже считаю всё, написанное мною, идеальным (в том смысле, что оно идеально выражает МЕНЯ), я вообще не понимаю, как авторы могут просить правок у других людей, да еще и выполнять их - ведь это будет уже не МОЁ! (точнее, я понимаю, почему так делают другие авторы - мне объяснили - но для меня такое неприемлемо), я тоже не понимаю, когда приходят опровергать, доказывать и переубеждать: я выразила СВОЁ, принимайте или не принимайте.
Но это всё - на уровне ощущений.
С точки зрения логики я не могу найти этому достаточно удовлетворительных аргументов. Я не говорю, что их нет, просто я их не нахожу.
Вот и ищу.
Чем, собственно, и занималась в том треде.

Чужое творчество, чужую работу и труд я уважаю.
(Что я делаю за закрытыми дверями - не касается никого, и никто не имеет права это осуждать, поскольку это уже будет неуважение ко мне и покушение на мою приватность )))
Чужие права на самостоятельно сотворенное признаю всегда.
Но фанфикшен - это всё же особое явление в литературе.
Фикрайтер таки БЕРЁТ ЧУЖОЕ. Как ни выкручивайся - а этот факт не изменить.
Фикрайтер творит своё, но он еще и берет чужое.
Если первое достойно всяческого уважения и защиты прав бесспорно, второе - всё еще остается этически сомнительным для меня. Я просто изучаю этот вопрос.

Жаль, что ты не поучаствовала.
(Странно насчет «лезть в чужие разговоры»: это же публичная дискуссия, не закрытая, не междусобойчик для своих... Как бы подразумевается, что людей тут ждут...
И я вроде стараюсь следить за уровнем, чтобы границ не переходили. Это может быть напряженно и неприязненно, но грань вроде держит народ. Вибрирует, но держит, до грязи не опускается. Оскорблений я бы не допустила)

Жаль твоего отсутствия (((


***Ой...
Может, я сейчас тоже «влезла куда не звали», и тебе это неприятно? Извини тогда. Правда. Честно.
Удали нафиг.
Просто почему-то захотелось объясниться.

Если тебе неприятны мои взгляды или внимание, я не буду влезать больше, я понимаю про «несовместимость» и не обижусь.

я вообще не понимаю, как авторы могут просить правок у других людей, да еще и выполнять их - ведь это будет уже не МОЁ!
Lacerrta, я могу просить правок и прошу их, но только на уровне грамотности (потому что она у меня местами хромает) и уровне откровенных ляпов или моих пробелов в узкоспециальных областях. Это не меняет мой текст, но помогает увидеть откровенные ошибки. Которые я переделываю опять-таки сама, а не прошу это делать кого-то. Я только прошу бету указать, если такая ошибка существует и где она.
Вот как раз момента переписывания бетой текста за автора я не понимаю и не приемлю.

НА УРОВНЕ ОЩУЩЕНИЙ.
С точки зрения логики я не могу найти этому достаточно удовлетворительных аргументов. Я не говорю, что их нет, просто я их не нахожу.
Вот и ищу.
Чем, собственно, и занималась в том треде.
Видимо, мне вполне достаточно ощущений, и логическое подтверждение мне не настолько нужно.

(Что я делаю за закрытыми дверями - не касается никого, и никто не имеет права это осуждать, поскольку это уже будет неуважение ко мне и покушение на мою приватность )))
Согласна с этим

Фикрайтер таки БЕРЁТ ЧУЖОЕ. Как ни выкручивайся - а этот факт не изменить.
Фикрайтер творит своё, но он еще и берет чужое.
А я и не говорю, что фикрайтер не берет чужого. Берет. И я беру, как фикрайтер. Мне пока еще далеко до настоящего писателя, сложно, очень сложно придумать свое, поэтому фанфикшен очень выручает.

(Странно насчет «лезть в чужие разговоры»: это же публичная дискуссия, не закрытая, не междусобойчик для своих... Как бы подразумевается, что людей тут ждут...
И я вроде стараюсь следить за уровнем, чтобы границ не переходили. Это может быть напряженно и неприязненно, но грань вроде держит народ. Вибрирует, но держит, до грязи не опускается. Оскорблений я бы не допустила)
Дело не в оскорблениях. Дело в том, что мне не всегда комфортно в больших компаниях. Особенно где все друг друга знают, а я шапочно одного-двух человек. Сложновато оказалось отследить саму дискуссию, кого на что сносило. Опять-таки кто какие высказывания или построения фраз воспринимает в штыки.
Я тоже не понимаю некоторых вещей и мне еще более сложно спорить с человеком, которого я не понимаю и чувствую, что он не поймет меня.

Ой...
Может, я сейчас тоже «влезла куда не звали», и тебе это неприятно? Извини тогда. Правда. Честно.
Нормально все, нечего извиняться.

Просто почему-то захотелось объясниться.
Да, такое бывает, я понимаю.

Если тебе неприятны мои взгляды или внимание, я не буду влезать больше, я понимаю про «несовместимость» и не обижусь.
Насчет взглядов - судить рано, так как я тебя толком не знаю.
Не исключено, что некоторая несовместимость таки существует, но мне она пока не мешает. Но именно из-за нее, скорее всего, я и не лезу в дискуссии

Ok

Ну и ну. Мне сложно представить, насколько простецким и невоспитанным нужно быть, чтобы, изменив творение автора, еще и прямо ему сказать об этом. Может, это был тролль... А если нет... Ндаа.... Как объяснить такому человеку, что он поступил некрасиво и неприятно? Попробовала представить, что зашла в Дневник этого комментатора, нашла там его опусы, почитала. И оставила под каким-нибудь из них коммент, похожий на его: "Спасибо, мне очень понравилось. Не понравился только вот этот кусочек. Я лично для себя его скопировала, добавила кое-что свое, заменила имена на более подходящие. Теперь читаю и наслаждаюсь прекрасным текстом, слогом и пр."... Помечтала, конечно. Но, мне кажется почему-то, что человек все равно не понял бы, даже на таком примере.
И, всё же, написано, как речь блондинки из анекдота какого-нибудь. Пожалуй, это тролль.

Пожалуй, Neko NY, Ваши слова - это скоропалительность и нежелание для начала хотя бы разобраться в смысле слов того, кого Вы взялись судить. Для протокола - ссылка на упомянутую дискуссию, чтобы тот, кто желает понимать - разбирался сам и составлял своё мнение сам. А не судил с чужих слов.
А кто склонен судить, не разбираясь... Мнение их не ценно для меня.

Если Вы пожелаете поучаствовать в изначальной дискуссии и поделиться своим мнением и своими аргументами - приходите, буду рада Вас видеть; для того она и начата.

Отсюда отписываюсь.